Winchester 1873 - Preis beim Original - Waffenforum | gun-forum (2024)

Gruß,

Mr. Henry

Lang ist`s her....
Nun liegt die Winchester vor mir, habe sie zunächst zur Ansicht.
Der Lauf ist leicht rostnarbig, die Züge / Felder nur noch leicht erkennbar.
Verschluss butterweich, die Seriennummer lautet 158.303 A.
Geschossen habe ich noch nicht damit.
Was meinen die Profis, wieviel dürfte man für das gute ? Stück ausgeben?
Kann mit jemand das Baujahr verraten?

Bin auf Antwort(en) gespannt

Gruß,

Mr. Henry

Hallo Mr. Henry,

diese 73er Winchester ist laut Seriennummer im Jahr 1884 gefertig worden.

Greenhorn, ich gebe Dir Recht mit dem Zustand des Schafts, der ist im Vergleich zum Metall noch sehr gut allerdings handelt es sich bei dieser Winchester um einen Karabiner, sehr wahrscheinlich hat er auf der linken Seite am System auch noch den Sattelring, was leider wegen fehlendem Bild nicht zu sehen ist. Für den Karabiner hat die Waffen den korrekten Schaft und auch die achtförmige vordere Halterung des Magazinrohrs ist korrekt. Wenn ich den Übergang vom Metall zum Hinterschaft sehe, ist dort die typische Dunkelfärbung durch den Kontakt des Holzes zu Metall und Oel zu erkennen (2. Bild). Es handelt sich übrigens um das dritte Model der Winchester 73. Aus meiner Sicht ist das ein Karabiner, der relativ wenig Einsatz aber schlechte Lagerung gesehen hat. Daher ist das Holz noch recht gut aber an den Metallteilen hat der Zahn der Zeit (Korrosion) genagt.

Mr. Henry, wenn Du das Teil schiessen willst, denke daran das es sich hierbei um eine Waffe handelt, die für Schwarzpulverpatronen gebaut wurde. Wenn mit Nitro, dann nur mit dezenten Ladungen, z.B. Cowboy Action Munition.

Ich halte den Karabiner auf keinen Fall für wertlos, im Gegenteil, beim egon würde der wahrscheinlich 1.200,- bis 1.500,- € bringen.

So, da bin ich wieder.
Hoffentlich sind die Fotos aussagekräftig.
Und, was sagst Du zu dem Laufmaß?

Gruß,

Mr. Henry

Hallo Werner,

den Karabinerschaft hatte die 73er von Anfang an in der Form, wie von Mr. Henry gezeigt. Ich habe vom 1. und 2. Modell jeweils einen Karabiner aus den Jahren 1878 und 1880, beide haben diesen Hinterschaft.

Die Bohrung mit dem Schieber ist übrigens für einen Putzstock, nicht für Reservepatronen.

Hi Texas Jack,
sorry, Dich hatte ich gar nicht auf der Pfanne.
Ja, Du hast Recht, auf der linken Seite ist noch der Sattelring.
Bezüglich Ladung?
Hatte vor, sie in der kommenden Woche mit Vihta N 340, 7 grs., auszuprobieren.
Zu viel?
Habe auch SP im Haus, welche Ladungwürdest Du bei Schweizer 2 epmpfehlen.
Will ja schließlich nichts kaputt machen, zumal es ja noch ein Leihstück ist.

Gruß,

Mr. Henry

Hallo Mr. Henry,

die Schaftkappe ist absolut korrekt und die neuen Bilder bestätigen nur meine Meinung, was den Zustand anbetrifft.

Hallo Mr. Henry,

meine CAS Munition für .44-40 lade ich entweder mit 6,3 grs N320 oder 30 grs CH2 bei 200 grs Geschossen. Da sollte nichts passieren dürfen. Mich wundert allerdings der von dir genannte Durchmessser an der Mündung. Die alten .44-40 Kaliber hatten alle ein Mass von .427

Werner,

tut mir ja leid, dass ich dir widersprechen muss, aber die Form der Schaftkappe hatte die 73er bereits beim ersten Modell. Dein Bild zeigt eine Rifle des ersten Modells mit der korrekten Schaftform und Schaftkappe. Allerding war es damals schon möglich und nicht unüblich einen Karabiner mit Rifleschaft oder umgekehrt eine Rifle mit Karabinerschaft bei Winchester zu bestellen. Die haben alles geliefert, was der Kunde gewünscht hat und bereit war zu bezahlen.

Hi Greenhorn,

deshalb macht es mir solchen Spass in diesem Froum immer mitzulesen und ab und an auch mal meinen Senf dazu zugeben. Ich habe auch von dir schon viel gelernt und schätze dein Wissen.

Vielen Dank Texas Jack,
200 grs.-Geschosse, CH 2 und auch N 320 habe ich, werde dann `mal lieber auf "Nummer sicher" gehen und ein paar Bohnen von deinen Vorschlägen basteln. Hinsichtlich Durchmesser? Tja, der Lauf ist schon ordentlich ausgelutscht, an der Mündung sind kaum noch Felder erkennbar, zum Patronenlager hin immer etwas besser, aber auch nur sehr schwach erkennbar.
Werde einfach mal die Bohnen basteln und dann in der kommenden Woche ausprobieren - und natürlich nachberichten.

Habt erst einmal vielen Dank für euren fachlichen Rat, habt mir schon sehr geholfen und beruhigt.
Nun werde ich sie noch ein wenig streicheln ..., ich glaube sie will bei mir bleiben...

Gruß an Euch,

Mr. Henry

Werner,
da hast du vollkommen Recht, selbst die Musketen hatten einen solchen Schaft.
http://www.collectorsfirearms.com/winchester-187…t-musket-w3423/

Mr. Henry, wenn sich das Teil in deinem Stall nicht wohlfühlt, sag mir einfach bescheid, ich habe bis jetzt nur ein 1. und 2. Modell der 73er Karabiner, ein 3. Modell fehlt mir noch.

Hier noch ein paar Infos (PDF) und hier: http://www.rarewinchesters.com/gunroom/1873/model_73.shtml.
Wobei das Korn eher der hier entstammt:

tja, wer den ganzen tag bummelt verpasst die schönsten diskussionen.
aber bei zwei solch fachleuten wie greenhorn und texas jack, brauhts mich ja nicht mehr.

Mr. Henry:
mach dir keine sorgen. deine 73er ist 100% ein original und wie ich dir in einem anderen thread un texas jack hier schon sagte, baujahr 1884.
alles was man auf den bildern erkennen kann ist dort wo es sein soll bei dem ding, wenn gleich ich aber der meinung bin, dass die waffe einmal abgezogen wurde und zwar metall und holz! daher wohl auch die gabs.

was den laufinnendurchmesser bertifft, vielleicht ist das ding einfach ausgeschossen? kommt vor, speziell wenn das teil in südamerika war.

aber, ich würde mir mehr sorgen machen, wenn der systemkasten, bei dem kaliber vorne, zum lauf hin einen absatz hätte. aber das ist ja bei dem stück nicht der fall

somit bitte mit vorsicht schiessen und berichten.

Zitat von Dzilmora

Hier noch ein paar Infos (PDF) und hier: http://www.rarewinchesters.com/gunroom/1873/model_73.shtml.
Wobei das Korn eher der hier entstammt:

das sind zwei völlig unterscheidliche waffen!
die obere ist ein 1st modell carbine. da war die visierung noch die der 1866er.
die untere ist ein baby carbine mit dem 3. modell systemkasten. wohl mit 16" oder 18" lauf und der korrekten, neueren viesierung die ab dem übergang von 2. auf das 3. modell eingeführt wurde.

naja, die seiten des 1st model sind länger hochgezogen, weil der staubdeckel in zwei nuten dieser "flanken" läuft.
ab dem 2nd model war das dann auf eine aufgeschraubte schwalbe hinter dem auswurffenste rmontiert und somit die seiten flanke nicht mehr so hoch.
ab dem 3rd model war die schwalbe dann in dem systemkasten intergriert.

zumindest für mich sind das drei völlig unterschiedliche waffen.

schau dir mal z.b. das bild im anhang an. die linke waffe ist ein 1894er Winchester rifle serial# 32xx mit systemkasten des 1st models - also der ersten von 6 ausührungen. der unterschied ist deutlich sichtbar - zumindest für mich. (die andere waffe ist überigens eine 1893er Marlin rifle, beide sind .38-55 Win)